1: あずささん ★[] 2015/07/09(木) 19:10:06.10 ID:???*.net
先月12日に発売された佐々木典士さんの書籍「ぼくたちに、もうモノは必要ない。」が、5万部を
突破するヒット作になっている。部屋に置く物を自分にとって必要最小限にする「ミニマリスト」の
生活を提案するもので、物を減らすと思考や生き方も変わってくるのだという。なぜ人々は、
「ミニマリスト」生活に惹かれるのだろうか。

千葉県千葉市の大学院生の男性(25)が住む一人暮らしの部屋には、机、本棚、ベッド代わりにも使う
長イスがあるのみ。去年まで住んでいた宮城県仙台市の部屋も、机代わりに使えるもらいものの
足踏みミシンとピアノが置いてあるだけで、夜は寝袋で就寝していた。食器は茶碗が1個、どんぶり1個、
コップ2個、タッパー2個。フライパンと鍋が1つずつ。テーブル代わりには木の板を使っていた。
自分に本当に必要なものだけを身の回りに置く生活をして、2年以上になる。
以前は家具にこだわりがあって高価なものを買い、服もお気に入りのブランドに月3万円程度の
お金をかけていた。そんな生活を見直す契機になった一因は、2011年の東日本大震災。仙台市の
大学に通っていた男性は、震災で多くのものが失われていく光景を目の当たりにして、「積み上げたものの
意味のなさを感じた。物を所有するということの優先順位が下がった」と話す。
大学を休学して被災地のボランティアで現地に滞在することが多くなり、家に帰ることが少なくなった男性。
「意外と物がなくても生きていける」と感じたという。復学した2013年、市内の別の場所に引越した。
自分にとって本当に大切なものは何かを考え、部屋に必要最小限の物だけを置くことにした。すると、
「自分を律することができ、頭がクリアになった。心が散漫せずに集中できるようになり、考えが整理
しやすくなった」と生活の変化を感じた。「身の回りの物について考えることは、自分の心や生活と
向き合うことにつながる」と、男性は話す。

「ぼくたちに、もうモノは必要ない。」の著者、佐々木典士さんは「ミニマリズムとは単に物を極端に減らす
ことではなく、人それぞれが自分に本当に必要な物を考えること。自由な一人暮らしでしか実践できない
ものではなく、家族がいてもそれぞれが大切なものを軸にして物を減らしていけば、ミニマリズムになる」と
説明する。佐々木さんの部屋には洗濯機や冷蔵庫などの家電はあるが、居間の床にはテレビもテーブルも
なく、何も置いていない状態。持っている服も全部で合わせて10数着程度だ。
かつては本が山積みになり、物があふれる部屋に住んでいたという佐々木さん。「ミニマリスト」という
言葉に出会い、部屋から必要以上の物を減らしていくうち、少しずつ生活や考え方が変化していったという。
「自分にとって本当に必要なものを自覚したことによって、『こんな服を持っていなきゃいけない、こんな家に
住んでなきゃいけない』など他人の生活と比較したり、見栄を張ったりすることが全くなくなった。
他人の生活と比べることがなくなったことで気持ちが楽になり、将来への不安がなくなった」
佐々木さんは「ミニマリスト」の考え方が支持を広げている背景を、「今の時代、誰かと比較して将来を
不安に思ったり、現在の生活水準を維持できなくなることを恐れたりしている人が多い。東日本大震災の
影響で価値観が変わった人も多く、何か起こったら身軽に行動できる生活が時代に即しているのかも
しれない」と推測する。

物があふれる時代に、「本当に必要な物か」を考えながら物を減らしていく「ミニマリスト」たち。身の回りに
ある物の意味を考えることが、物を選ぶ自分自身の行動や生き方を見つめ直すいい機会となるのかもしれない。

ソース/THE PAGE



3: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:13:21.84 ID:thNuIwVB0.net
生きてて楽しいの?


4: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:13:30.88 ID:KCpmhRJa0.net
部屋にPCしかないわ


5: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:13:33.75 ID:4ZK1xBGX0.net
若いからできる生活だね
歳食ってくると体が持たないよ寝袋だの長椅子じゃ


6: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:13:53.49 ID:ExVfGqq20.net
刑務所みたいやな


7: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:14:18.91 ID:vwE+dzNi0.net
こういう若い人は素晴らしい


9: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:15:37.26 ID:I4oQoBDxO.net
そういう生活がいいなら勝手にしてればいいだけ
本まで出すことはない


10: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:16:07.32 ID:Gq2814cF0.net
まあ若いうちの酔狂だな
貫ければ本物だけど


11: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:16:14.05 ID:R2SzkwrG0.net
本棚が一番いらないだろ図書館行けよ


14: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:17:21.89 ID:sUhTp18B0.net
人生短いのに・・・


15: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:17:33.06 ID:IolLs17e0.net
電子書籍に収蔵するようになったら本屋すら行かなくなった。
紙の本は自炊して全て廃棄したった


16: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:18:07.90 ID:wevUdgEW0.net
高級コンドミニアムみたいなリッチでミニマムな住空間だったらいいんだけど
刑務所みたいでワロスwww


17: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:18:27.83 ID:BHlIa5Kg0.net
ベッドくらいはきちんとしたものを置きたい


19: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:19:16.25 ID:e5NuLImZ0.net
毎日同じ服を着るスティーブ・ジョブズやアインシュタインと同じ理由だよね


20: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:19:18.09 ID:H5Bf2EBH0.net
>>5
年齢によって必要なものが変わる、ってことだよ。
若いうちは寝袋や長椅子でいい→年取るとリクライニングベッドがいい
となるから、寝袋や長椅子を捨ててリクライニングベッドに換えればいいってことだ。
大事なのは、リクライニングベッドを買ったのに寝袋や長椅子を後生大事に持っておくことはない、ってこと。
それが「ミニマリズム」なんだよ。



22: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:19:49.86 ID:CTqCHJM3O.net
また鉄道模型を嫁に捨てられたオヤジのスレか!


24: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:20:24.11 ID:D+Ni7TwL0.net
まだまだ
削減できるだろ?

白米?贅沢だよ。
服は1着だけでいいだろ?
10着?俺より贅沢だな。


25: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:20:31.36 ID:k5+ir7Af0.net
小屋暮らしで良いんじゃね?
先輩たちに指導してもらえ

土地を探して掘っ立て小屋暮らし27小屋目 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1435806380/


26: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:20:32.60 ID:AIA7uyDt0.net
じゃあ、俺様は不必要最大限の生活をするメガリストだな。


29: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:22:01.14 ID:PNQ4kJp50.net
デジタル化でね


31: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:22:12.46 ID:B9T+Q6iF0.net
根本はモノを持たない消費しないよりも、それによっていかにお金や労働に縛られない、依存しないようにするかだろうね。
別に自給自足するわけじゃなく、最低限働いてあとは過度に消費せずゆっくり暮らす事を大事にしたい。
1日10時間も働いてたら、その金で何を買っても幸せになんかなれないよ。
まぁ、子育てでもする人はそうもいかないんだろうが。


32: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:22:30.01 ID:zy10CwUr0.net
消費は強制じゃないから仕方ない
資本主義っておかしな制度だよな、消費がないと回らないのに消費しなくてもいい
まあ自由って事では整合性がとれているか


34: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:23:03.26 ID:mjxyNoI40.net
必要になりゃ買えばいい


36: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:23:53.48 ID:BHlIa5Kg0.net
>>20
オッサンオバハンになったときどこがイカれるかっていうと若いときに無茶してたところよ
寝袋と長椅子なんか寝返りも打てないからやめたほうがいい


37: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:24:06.08 ID:YLsnsiiC0.net
またへんな言葉を流行らせようと必死だな
マスゴミ『流行は俺達が創るw』ってか
また、テレビ、ラジオ使って
何度もこの言葉を刷り込んでいくんだな


39: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:24:18.93 ID:db/Rk4ra0.net
ヨーロッパの生活では一般的だ。
デザインや質も良いものを少なく選び、家の中に配置する。
もともと「ミニマリズム」(minimalism)という思想がヨーロッパからきている。


40: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:24:34.92 ID:mpF/gHsm0.net
>>1
ウチの近所にもいるわ。

そこの家の子が息子と同じサッカー教室に
参加してきたんだけど、親が水しか持たせないみたいで息子のスポドリを勝手に大量に飲むらしい。

お前のために作ってきたんじゃないし、ウチの息子が熱中症になったらどうしてくれるんだ。



43: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:25:43.82 ID:vwE+dzNi0.net
「所有」から「存在」へ
エーリッヒフロムも言ってるよ


45: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:26:12.40 ID:5XmcadSn0.net
断捨離自慢してた鬼女が
震災になったら急に実はガレージに備蓄があってとか
備蓄自慢に切り替わってたのを思い出したよ
災害のとき身軽という理由づけでミニマリズムもいいけど
病気したときや災害のときに困るようでは本末転倒だよ


46: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:26:21.45 ID:AIA7uyDt0.net
ほとんど同じ服が何着もある。


48: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:27:01.76 ID:bFJM+iDm0.net
ゆるりまいのコミックエッセイとどう違う?

まあ言ってることは正しいと思うよ。いらないものはボンボン捨てて、
本当に必要なものはちゃんとしたのを買えばいいんだ
もらいものだから、記念だから、まだ使えるからとか言って思考停止して物を大事にしすぎなんだよ


49: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:27:32.61 ID:pKQ9Cv510.net
ミニマリストになりたいけどモノって捨てられないし、余計なもの買っちゃうし
せめて3割減らしたい


50: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:27:37.78 ID:4Tzk+M6zO.net
俺も震災を機に漫画だの雑誌だの要らないモノは全部棄てたわ。
関西だけど、次にあのクラスの地震がきたら全部ゴミだもんな。
震災がきっかけで価値観変わった奴は多いはず。


52: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:28:15.98 ID:PnocBh7K0.net
でも一度無駄に遊ぶのも必要かも、浪費の経験。
物質的に満足すると自然と削ぎ落として行くからなw
足るを知るじゃ無いけど物欲無くなるのも今なら分らないでもないな。


54: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:28:22.47 ID:zy10CwUr0.net
電通の鬼十則に真っ向から反対する意見だね、これは色々と叩かれるだろうな


1 もっと使わせろ
2 捨てさせろ
3 無駄使いさせろ
4 季節を忘れさせろ
5 贈り物をさせろ
6 組み合わせで買わせろ
7 きっかけを投じろ
8 流行遅れにさせろ
9 気安く買わせろ
10 混乱をつくり出せ


58: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:29:07.53 ID:N7tYpeJQO.net
>>1
欲しい物があっても捨てる時の事を考えてしまって買えない
「これ便利そうで良いな」と思っても「小型家電は指定の店か役所へ」とかうざすぎる
昔みたいにゴミの分別方法を「可燃・燃せない・粗大」の3種類ぐらいで捨てれれば買ってみるんだけどな



59: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:29:43.43 ID:T2mT+kAq0.net
なかったらなかったで
工夫したら他のもので代用できるからな


60: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:30:02.71 ID:Y40YzVlQ0.net
これからインフレになるんだったら物捨てない方がいいと思うけど


62: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:30:40.59 ID:5XmcadSn0.net
>>59
そう思えるのも最初のうちだけ



63: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:31:16.95 ID:iKxyjZ3Z0.net
> 大学院生の男性(25)

将来が不安だから貯金してるだけだろ


64: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:31:44.32 ID:FkGqSBSk0.net
昔からこうした考えはあるよな
たとえば、王の家系であった釈迦が突如として出家して全てを投げ出した
のとか、裕福な商人だった千利休があえて侘び茶を創始したのもこの類だろう。

どちらかというと、裕福な人、知識人がこうした考えになりやすいんじゃないか?

金持ちの道楽とまではいわと語弊があるかもしれないが、
要は金持ちがあえて鄙びた生活をしてみるといったような、半ば趣味的なものも
感じられるな


65: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:31:52.30 ID:TXrZLJlX0.net
確かに一人暮らしを始める為に買った炊飯器とか
鍋で炊けるし要らんかったわ
無駄な物いっぱい買うてしまった


66: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:32:28.59 ID:rcPTw3DX0.net
レコード・・・捨てた
レコーププレーヤーとオーディオセット・・・捨てた
VHSビデオとテープ・・・捨てた
カセットテープ・・・捨てた
カセットデッキ・・・捨てた
LDとLDプレーヤー・・・・・捨てた
LカセットとLカセットデッキ・・・捨てた
MDとMDプレーヤー・・・・捨てた

俺も相当捨てて、身軽になった


68: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:32:56.11 ID:Nf8CxWPz0.net
>>19
同じ服100着もってるジョブズとは違うんじゃね



69: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:33:31.99 ID:bFJM+iDm0.net
シェアリングエコノミーがあるからね、
車とかが代表例だけど、個人で所有する必要がないものは増えた


73: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:35:23.77 ID:XSdgDBbR0.net
なんか最近NHKの7:30に放映された特集ばかり
ネットニュースの記事になるな。

楽な仕事だな。


74: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:35:53.88 ID:CndVTWtG0.net
>>1
これが人として最低限の暮らしらしいぞ
生活保護もこの観点で支払い基準見直せや



75: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:36:09.71 ID:IvV9uvRd0.net
これテレビで見たとき
30代独身男性くらいにしか出来ないだろうと思った
20代じゃ必要なものを見極める目がまだ未熟だし
40代じゃ体がもたない
女性や所帯持ちは言うに及ばず


76: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:36:19.35 ID:J+dhHp3J0.net
これは極端にしても、震災で大分意識変わったのはある。


78: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:36:22.80 ID:e5NuLImZ0.net
いや今持ってる使えるものを捨てるのは愚かダロ
どんどんあれやこれや工夫して使いきっていくんだ
古着を繋ぎ合わせてカーテンにしたりとか雑巾にしたりとか


79: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:36:24.62 ID:wevUdgEW0.net
ベストセラー「フランス人は10着しか服を持たない」が提唱するミニマルライフが素敵


「フランス人は10着しか服を持たない」の2番煎じ本なんて誰が買うのwww


83: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:37:55.45 ID:9g9GIRZR0.net
学生で家具に拘りあったり
ピアノとか持ってボランティアする時間的余裕があるのみると
もともと物質には満たされた生活してたボンボンなの?


84: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:38:07.71 ID:s151y+D90.net
不景気になった辺りから断捨離とか流行りだしたけど
まあそういうことなんやろな
何一つ不自由なく買えないならいっそ切り詰めてしまえっていう


85: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:38:37.18 ID:k8oe0i9n0.net
そして己の体を鍛える方向へ


86: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:38:49.62 ID:j23zacJC0.net
>>4
L乙



87: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:39:24.68 ID:4p5ZHxvQ0.net
ミニトマトの生活に見えた


89: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:39:47.84 ID:qXpWAPXp0.net
意識する事なく普通にモノは少ない生活してるけど?


90: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:39:52.70 ID:b7Kpv3+l0.net
まず 必要最小限のモノの定義しろよ


91: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:40:02.73 ID:9MWQK8J30.net
>>62
でも、ノートパソコン(Mac)とタブレット(iPad Air)とスマホ(Android)とガラケー(docomo)と電子書籍(kindle)とAppleTVと電卓持ってるオイラは、何か無駄があるかもしれないと思うことはあるよ。


92: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:40:15.78 ID:FebNEDtc0.net
やっと思い切って捨てたものの、後で必要になってまた買う羽目になった…
オークションとかでかなり値が上がってて捨てなきゃ良かったと思った。


93: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:41:04.67 ID:5qp37WUL0.net
捨てられないのも病気だけどこういうのも一種の病気なのでは


95: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:41:42.89 ID:AIA7uyDt0.net
つい、いいものまで捨てちゃう事がある。
むしろ一切捨てない生活が理想。


96: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:41:58.09 ID:+1LTCjGnO.net
足るを知る
これだろ?


97: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:42:47.85 ID:ELFsPWqo0.net
若者ってのはこういうもんだろ


99: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:44:58.89 ID:6ar0ah/90.net
ほしいものは全部買った
そして倉庫に保管してある
別に物を最小限にする必要ないだろ
身の丈に合ったものを
無理せず買ってればいい
極端過ぎるのは天才か馬鹿


100: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:45:07.04 ID:32gVOUaW0.net
ベッドとPCしか家にない
食器は同じ
あとはクローゼットに服とかばん

本は買って読んで、すぐ売る


101: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:45:18.51 ID:IvV9uvRd0.net
必要かどうかは入手してみないとわからん
結局買って捨てるを一度は通らなきゃいかん


103: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:45:37.20 ID:9gaJFpXy0.net
>>92
それじゃ雰囲気に流されているだけの莫迦でしょ

「使うモノじゃないなら、所有しても意味はない」
「持っているだけで幸せ」のどっちでもいいわけで
本人の価値観次第



104: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:45:45.95 ID:Tx/8Okpv0.net
NHKの朝のニュースでこの特集やってて、実況で川崎の簡易宿泊所と変わらないと書かれてた


105: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:46:07.30 ID:5bALxuG00.net
>>39
本物のミニマルはデザイン状のミニマルであって生活じゃないんだよ
ジョン・ポーソンみたいに家電その他は全部戸棚に隠す
ランプも見せない、それがミニマル
質の良い物とか、そんな御大層な思想じゃない



106: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:46:14.45 ID:oMJFAu1z0.net
ええ布団で寝かせてくれ


111: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:47:30.78 ID:djKSEBqf0.net
おまえらぶっちゃけネット環境さえあればいいだろ?
自分は最後に1つだけ残すとしたらネットだぞ!(キリッ


113: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:48:38.56 ID:PnocBh7K0.net
>>96
そうだけど。
でも遊びっつーか飽和を知らないとただ侘しいだけになるよ、多分w
遊んで削いでのミニマリストなら本人納得だろ



114: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:48:49.37 ID:sfbGsFR20.net
バックパック一個分とかにしてしまうんだろう。
面白いと思うが、自分ではできないな。
しかし整理しようとは思った。


123: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:51:13.64 ID:5bALxuG00.net
>>99
多分>1の人は悲惨な目にあっている
震災で大切なものを失った人に共通するのは反動としての「もう何も要らない」だからな



126: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:51:34.88 ID:mDfDcqfw0.net
俺はベッドとティッシュしかないアニマリスト


127: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:51:42.24 ID:WXoJfDQY0.net
シェアかこういうのかの2択だな
感覚は理解できる


128: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:51:43.80 ID:djKSEBqf0.net
>>113
>遊んで削いでのミニマリストなら本人納得だろ

ここブッダw

結局経験しないとその境地にはたどり着けんのだよなあ


130: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:54:13.52 ID:sfbGsFR20.net
冷蔵庫もたないとかだろう。なかなか難しいよ。
冷蔵庫あっても、半分くらいスカスカのほうがデブらなくていいとは思うが


131: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:54:35.15 ID:FkGqSBSk0.net
大学院生の場合、研究とかに集中するために世俗的な諸々を簡素にするってのは
当然の成り行きだろう。意識が散漫としないために


133: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:55:06.29 ID:IvV9uvRd0.net
あとテレビで見てて思ったが
風呂には無添加ぽいソープが1つだけ、それで体も顔も髪も洗うのはいいが
そのソープが販売終了したら代替品すぐ見つかるのか?とか


135: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:56:25.99 ID:gtD0HArz0.net
ネットでそういうサイト作ればいいだけ

本にして人に余計なものを増やさせようとする了見が間違ってる


136: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:56:50.29 ID:I9L3Y5nI0.net
>>66
30年でこれだけ身軽になったからな。
そんな2010年ももう5年前。

1980年VS2010年
kade




139: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:58:13.12 ID:vkagwooa0.net
ちゃんと節約できて貯金できてるならいい事だわ。


140: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:58:19.75 ID:8qPYCoJk0.net
>>75
北欧の人で面白い映画作ってた人いたな。記憶がいい加減だけど以下のような。

家のものを全部運び出して、毎日1個だけ必要なものを持ち帰る。というルールを設定。
最初はコート(服の下は何も着てないw)。寝具にもなるし防寒具は必要だし裸で外歩けない。
次に靴、次にズボン、次にシャツ、
そしてしばらくじわじわと電話だのソファだの調理器具だの運び込んで
生存と収入を得るために必要なものが最小限で揃ったところで
もう何もいらないな、となったところで本当に欲しいものは何かに気付いた。
それは彼女だった。
そこで彼女を得るために出かけるため、服や靴をいくつか戻し、
二人でサイクリングに行くために自転車を戻し、二人で家で音楽をきくためのオーディオや
CDを戻し、食事のためのダイニングセットを戻し、車を戻し、
と段々と社会的文化的な生活のために必要なものが戻されていって、
最終的には物は多すぎないけどそこそこ楽しめる家になっていった。
あれ面白かったよ。



141: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:58:22.24 ID:aQH9mHDD0.net
寝袋で寝られるのは若いうちだけだよ。

あと掃除はどうしてるんだろ?


142: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:58:48.87 ID:shXDjOTc0.net
>>136
これの場合は、スマホが壊れたら上の機能がみんなおしまいってことだわな


143: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:58:50.53 ID:HTwsJi5N0.net
掃除が楽そうなのはいいな


146: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 19:59:23.72 ID:Jk+CiNrI0.net
江戸時代の長屋暮らしの庶民の暮らしそのもの

どうしても必要なものは近所の人とお互いに貸し借りしてたし、ありとあらゆる
生活用品を要る時だけ有料で貸してくれるレンタル屋も繁盛していた。


それに、「火事と喧嘩は江戸の華」といわれるくらい火事が多いので
持ち物が少ない方がすぐに逃げられた


147: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 19:59:50.66 ID:DLQfl+D+0.net
どんな暮らししようと自由だが寝具だけはちゃんとしたもの買った方がいい
肉体精神の健康具合が全然違う


148: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:00:14.23 ID:FkGqSBSk0.net
ベッドはシモンズとかのいいものがあったほうがいい。
一度買えば一生ものだ


152: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:00:55.40 ID:0nHLmmKv0.net
>>90
んなもん自分で考えて取捨選択しろよw

まぁ生活に必要な物って思ったより多くないんだよな
贅沢すればいくらでも金かかるけどね

高級家具とかは仕事で相手にステータスを見せる必要がある場合必須だけど
普通に暮らす分には、ふつーので事足りてしまうって話
ある程度年を食うと普通に到達する境地っしょ
ただ、資本主義では消費は美徳なので無駄使いは悪ではない、経済を回す尊い行為だ



153: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:01:03.45 ID:9xlv1fxf0.net
コンパクトライフを実践しているが独身単身暮らしは無駄が多くてダメだということは悟っている


155: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:02:01.79 ID:D+Ni7TwL0.net
ネット無くても生活できる。
どうせ無駄なサイト見るだけなら。


156: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:03:00.73 ID:8qPYCoJk0.net
>>146
あれこそミニマリズムな生活だよね
基本的には何も無い畳の部屋。
寝室にもなれば食堂にもなる。



157: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:03:04.06 ID:m6rnf9ks0.net
不景気になると、この手の「清貧」ブームが来るんだよね。
好景気では格差論議が盛んになる。丸金、丸びとか。


158: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:03:29.35 ID:sfbGsFR20.net
ここが有名だね。
しかしこんな押入れ机生活みたいなの楽しいか?
http://hapilaki.hateblo.jp/entry/minimalism-before-after#htag6
と否定的感想を持ったので、宣伝ではないですよ。
気に入らない人は踏まないように。
ここまでやっても余り意味ないかなという意味では学べてよかったけど。


159: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:03:42.48 ID:aQH9mHDD0.net
震災のトラウマなんだろうけど、
結婚してからもこの生活つづけるなら
奥さんには逃げられるだろうな。


160: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:05:02.04 ID:2RfZalTh0.net
自分これだ。
物を抑えるっていうよりも
「いずれ使わなくなってゴミになるだけ」って買う前から考えるから
必要な物以外がない

飾るだけのインテリアがある部屋とか憧れてるんだけれど


161: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:05:32.23 ID:9xlv1fxf0.net
とりあえずゴミは捨てたいよね まずはそこから


162: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:05:55.85 ID:L44JdXtd0.net
俺も若い頃は寝袋で寝てたわ
借りてる部屋はあったけど何にもなかった
何か帰るのが嫌で野宿ばっかしてたな


163: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:06:05.23 ID:ZdT3Rqco0.net
>>1
アル依存でドロドロだった頃がちょうどそんな感じだったな
布団と本とTV
PCは完全放置で、Windows95~XPが自分の空白期間
断酒して6年目に入ったけど部屋には家具や物が徐々に増え
今やねんどろいど中心としたフィギュア迄もが…
あの頃のミニマムには戻りたくありませんね



164: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:07:14.83 ID:PnocBh7K0.net
>>152
消費も悪い事では無いよなw
年食うと欲と体力減少傾向で若い内に遊んどけって事でもあるよ
ハナからミニマルだと侘しいから気をつけな、とw


167: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:07:39.70 ID:IX/DJEnW0.net
歳とると好奇心がなくなるから自然とこうなるのよ。
若いうちから興味なさすぎなのは損だと思うが。


168: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:07:44.81 ID:kEc3deb50.net
もっと多くの人に若いうちに悟りを開いてもらいたいね
年食ってからでは遅い


169: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:07:45.53 ID:lHFvhuWp0.net
キッチン
PCとネット環境
冷蔵庫
これだけあれば他は入らない


171: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:08:12.90 ID:iTMcmrhS0.net
引越しが気楽にできるだけの荷物だけを持つっていうのは良いな
ベットはロフトで布団とか代替できるものは工夫するとかで


174: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:09:30.32 ID:BqRy0JGA0.net
それぞれの考え方だけど、みんなこうなると物が売れず困る人たちが出てきます。


179: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:10:37.28 ID:ni5beQ0N0.net
そこそこ金に余裕がある奴にとってはライフスタイル。
貧乏人には、物が買えない言い訳。


181: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:11:24.75 ID:DnuUnxch0.net
掃除も面倒だからなるべくコンパクトでいい
ただ本置き場は欲しい


182: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:11:35.64 ID:YXFRasAo0.net
夫婦のみの転勤族だが、
戸建 →3LDKマンション→2LDKアパートと部屋数減らして持ち物も減らして生活中
次は1LDKでもいけるんじゃないかなって思ってる。
物のない生活は掃除も楽でいい


185: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:12:12.03 ID:txtdr/Ka0.net
確かに周りに余計なモノが多すぎる
整理してミニマルにしたいな
でも、なかなかできないんだよな…


186: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:12:25.56 ID:L89xRWCOO.net
刑務所の生活参考にすればいい
私物は洗面具と筆記具と数冊の本とちり紙くらいしかないよ


188: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:13:00.99 ID:sfbGsFR20.net
>>181 ほぼ全て電子書籍にすれば、一気に片付くんだけどね。
今いち踏み切れない。



189: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:13:10.97 ID:2qI1/5At0.net
ミニストップとファミマだけで暮らす人じゃないのか


194: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:14:14.53 ID:K11J2dpF0.net
引っ越しを機に
テレビは真っ先にリストラしたな
本だけはどんどんたまっていくが


195: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:14:44.42 ID:7MBijUsG0.net
まず冷蔵庫が無駄
バカには分からないと思うが
勿論TVもいらない


196: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:14:55.78 ID:djKSEBqf0.net
実際物の少ない暮らしを目指してるところだけど
自分はまだまだ俗物だと思う事がよくある

今は中古市場があるから気軽に売ったり
お試しで安価に手に入れたり出来るのは良い


197: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:15:06.95 ID:6fNPxtZs0.net
こういうのはちょつと憧れる
部屋の掃除は楽だし引っ越しするのも簡単にできる


198: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:15:20.10 ID:6qMghYCi0.net
俺も一時目指してたゲ\けど結局はほどほどのとこに落ち着いた


199: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:15:56.17 ID:shXDjOTc0.net
>>195
外食や弁当だったら冷蔵庫要らないだろうな。
飲み物は買ってすぐ飲むか水道水



200: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:16:16.86 ID:RHSCcbm30.net
サラリーマンで無いとなかなか物無しにはなれないけどな現代の坊主だな


201: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:16:37.04 ID:baKiYINt0.net
資本主義の目的は本来必要性のないない物に価値を持たせて
労働者をいいように使うことが目的だからな


202: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:16:41.01 ID:nk61cn870.net
これ普通に働いてたら無理だろ…


206: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:18:06.11 ID:mZY/mD/10.net
まずテレビを棄てよう。


207: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:18:07.42 ID:shXDjOTc0.net
夏には冬物の衣類でクッションにするとかは、きちんとした服をあまり持っていない人にしかできんわ。


208: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:18:10.25 ID:sfbGsFR20.net
>>195 夏場はなかなか厳しいそうだ。
かなり工夫がいるらしい。



209: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:18:14.11 ID:PmgP2cFG0.net
>>195
NHKも馬鹿だよな、テレビのない部屋のミニマリスト特集なんかやってさ
受信料払ってくれないんだぜw



210: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:18:54.02 ID:Bab+WS/f0.net
友達いらないとか家族いらないとか自分いらないとか


213: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:19:22.17 ID:8pKO4Adn0.net
何もないアパートの部屋の隅っこで「ミニマリスト」とか違うだろ。
必要最小限の生活が出来る家を自分で作ってからそう名乗れ。


214: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:19:23.28 ID:y+7wy/l00.net
何でそんな苦行みたいな生活してんの? 生きることは修行ではないだろ 一回しかないんだぞ お前の人生


215: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:19:32.23 ID:iTMcmrhS0.net
今は服のシェアレンタルっていうのがある
ネットで選んで届いたら着てそのまま洗濯せず返す
会社が戻った服をクリーニングして他の人にまたレンタルしていく
沢山のがシェアして服を利用するシステムで服を一定数持つ生活していこうと
いう事らしい


216: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:19:38.84 ID:avCxZVhg0.net
スレタイしか見てないけど、
どうせ非実用的なくらい極端なことやって面白くして本にしてるだけだろ


217: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:19:40.09 ID:pF8ZXugn0.net
何だスモールハウスの話じゃないのか
アレはアレでけっこう惹かれるのだが


218: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:19:55.76 ID:krZkwS+X0.net
NHKで特集されたミニマリストは博報堂社員らしい


219: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:20:11.32 ID:2qV+xiNf0.net
スマホは手放さないのなこのひとら


220: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:20:54.41 ID:k5+ir7Af0.net
>>206
テレビ見ない人が増えたら
プレミアム商品券の存在すら知らない人が多くて驚き
ネットじゃ見たい情報しか見ないしな



221: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:20:56.57 ID:9tPvHzNM0.net
俺も寝袋生活で物は少なめ、家具は全部分解や折り畳みができるもの。
理由は引越しが多かったのと、ゴミの厳しい分別で、
まずゴミになる物を買う時点で熟考を重ね「買わない」習慣がついたせいかな


222: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:21:00.98 ID:shXDjOTc0.net
>>213
無駄ができてからそれを削ぎ落とすのとそれさえできないのでは意味が違うからな。



225: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:21:41.66 ID:3o+RebW00.net
引っ越しが多いから、極力大きな家具とか食器とか服は持たないようにしているわ。


229: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:22:24.87 ID:J7bMZzG70.net
生活物資100個に絞って生活して、それで有名になった人は
その実績で、大学教授の職を得てたようだね。米国の例ね。
著作が出てる。読んだが、ちょっと面白い程度であって、なんだかなぁ・・
ただし下着はパンツ5枚一組で一個と数えるなどして、不潔にならないようにしてるとかいう
ちょっとインチキもやってたみたいだが。


234: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:24:13.83 ID:BbJnzbiT0.net
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか? これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。



236: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 2015/07/09(木) 20:25:24.05 ID:Qn+j7rbs0.net
>>1

PC・スマホがあるのか、どうか、だけを確認しようと思って読んだが、
そこだけ書いてないな。

アホ記者やな。



238: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:27:52.46 ID:XwLQ2AqZ0.net
>>236
NHKで特集のミニマリストwは何もない部屋にノートパソコンはありました。


239: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:28:33.83 ID:djKSEBqf0.net
このレベルまで行かなくても
みんな電通十訓とかCMで買え買え言ってるの見てアホかって思う層は
わりとこっち側だと思う


240: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:28:36.77 ID:E6KI65Om0.net
俺も2年前からミニマム生活を目指すようになって、
賃貸だけど今は食器も寝具もアウトドアグッズで生活してる。
車も車中泊できるようにと中古の軽バンのハイルーフに買い換えた。

引っ越すときに車に積める程度のものしか持ちたくない。
身軽さこそが財産だとしみじみ思う。もちろん独身彼女友達なし。


242: 名無しさん@1周年[age] 2015/07/09(木) 20:28:46.11 ID:EoGnNXcN0.net
極めれば仙人になれる!


244: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:29:26.05 ID:YnxlF/OS0.net
おまえらも人間関係はミニマリストじゃんw


245: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:29:46.43 ID:+Qnp7Z/2O.net
昔流行った清貧と同じで小金持ちの道楽だろ。
金がないと「これをまた買うのムリ症候群」になる傾向があるぞ。
幼児期、現在文化住宅住まいからしたらそうとしか見えないわ。


246: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:29:55.47 ID:tqc2VGcs0.net
寝るのは流石に布団かベッドじゃないと無理に台所周りとかは幾らでも減らせるけど


247: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:30:08.42 ID:0QmhqZV20.net
俺は1年間使わなかった物は容姿なく捨てる
だから部屋はスキッリ


248: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:30:24.67 ID:5e4l1uAI0.net
出来るならイイね
殆どの人は体現出来ないと思うが


250: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:30:51.64 ID:eyyvr41c0.net
まあ若いうちの酔狂さ、年取ったらキャスター付のフカフカ椅子で
部屋内を不精に移動する楽さを知るよ


251: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:30:53.97 ID:U5nTyWop0.net
引っ越し何度かすると
捨てるものばっかりで、不要なものは買いたくなくなった
必要なものと、欲しいものって別だよね。
欲しくても必要じゃないと判断したら買わない生活になった。


255: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:32:26.92 ID:iNPXuWGVO.net
一人暮らし始めるときに、でかい家具の出し入れめんどくさいので
ベッドがいらないよう和室を選んで部屋借りた。
押し入れが一間半あるのでタンスも不要。
半間の押し入れに突っ張り棒と押し入れプラケースで衣類収納。
家具調コタツでテーブルと机。
洗濯機と冷蔵庫は仕方ないから買ったが、
ただ冷蔵庫は2ドアの一番小さいのにしてしまって後悔。


256: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:32:29.13 ID:RAZa+sKu0.net
車持っていないからって貧乏って決めつけられる時代は去ったか?
共感持てる生き方だな。
僕はすべてにおいてレンタル派です(持たざる資産)
現金重視だな。


259: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:34:01.48 ID:0QmhqZV20.net
>>250
フカフカの椅子は余計に疲れるんだよ
リープチェアみたいな高級オフィスチェアの方が疲れにくい



263: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:35:22.66 ID:k5+ir7Af0.net
>>256
俺も車が欲しいの週一なんだが
みんなが殺到する日でも借りられるの?



264: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:35:25.72 ID:SWcHOWwm0.net
家主が亡くなった家の片付けを手伝ったとき同じようなことを思ったわ
必要最低限の物だけあればいいや
でもさすがに布団やカーテンぐらいは買っておけと思うが


265: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:35:33.74 ID:djKSEBqf0.net
こういうので騙されてるのは
お気に入りの上質な物だけに囲まれる暮らし***
とかやってる主婦層だと思う

クウネルだっけか(失念した)ロハス系の雑誌読者って物欲ハンパないって
どっかで見た


266: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:35:41.58 ID:SxNMEP0M0.net
この本読んで部屋の片づけしまくった。
超すっきりした。

同僚にも本をお勧めしたら読んで片づけしてすっきりしたとのこと。

ミニマニストという名前はともかく、これはいいと思う。
無駄を省くコスパ重視の生活を送るには。


270: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:37:09.85 ID:Sbrd6CRm0.net
極端すぎると家に友達も招くことも出来ないんじゃないかしら?例えばカップやお茶碗お皿、お布団寝具セットやタオルとか。


276: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:39:08.52 ID:RAZa+sKu0.net
>>263
週1なら買ったほうが良いよ。
自分の家は嫁は乗らないし、週末は趣味の自転車、平日は遅くまで仕事。
乗るとしたら半年に1回くらいなので売りました。
駐車場代、車検の積み立て、保険代もバカにならんし、家の傍にバス亭と歩いて15分で
JRですから。


278: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:39:27.37 ID:7UXxuv790.net
>>1
結局昭和の貧しい生活っていわないでこういう言い方すれば今の人間は納得するんだよねw



279: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:39:32.18 ID:iTMcmrhS0.net
引越しをするといかに無駄買いをして溜め込んでいるかを実感するな
むやみに部屋を広くしていくと荷物は増えるから
ワンルームを繰り返していくことが荷物の量を一定数で保持できるのかも


282: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:40:22.13 ID:Hpfq8V3R0.net
定期購読してる雑誌を買って帰ると
妻が無断で二個前を捨ててた
新婚半年目で発覚


283: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:41:08.34 ID:u1wshl9q0.net
自分の生活なんだからそれがいいと思ったらそうすりゃいいだけだ


284: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:42:05.60 ID:ciVutVsK0.net
>>259
俺も10万のOAチェア買ったわ。
足を伸ばして置けるやつ。
しかしリビングが広いんだったらソファーが有った方が良いぞ。


285: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:42:05.74 ID:DklJoVj+0.net
引っ越したばかりのスッカスカな部屋
あれこそ理想の部屋だな


286: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:42:09.19 ID:g+Zr2L/x0.net
モノが溢れてる状態であっても
意外と要るものは少なかったりする
1は極端だと思うけど
本当に自分の気に入った少数のモノだけで生活していくのは確かに理想
でも子供いると無理なんだよね
小さい子供は無くても我慢するってのが基本できないから
少しずつそれを覚えさせるのは意味があるとは思うけど高校生以降でいいかな


292: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:43:39.66 ID:OLdr/bl40.net
ミニマリストvsアニヲタ(グッズとか部屋にあふれてそう)

こんな戦いか


293: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:44:01.50 ID:MM6mub/oO.net
くだらない雑貨とか昔の時計とか捨てられないからこういう捨てられる人はうらやましいわ


296: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:44:35.71 ID:0QmhqZV20.net
>>284
ソファーとか腰を痛めるから捨てたわ
高級オフィスチェアがあればソファーなんて不要


300: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:45:40.20 ID:lh1vVZcN0.net
>>278
ミニマリストはかなり極端だけど日本人の庶民は江戸時代から長いことこういう慎ましい生活だよね。
秋篠宮妃紀子さまのご実家もそうだった。
バブル期真っ只中の平成の最初のころに
「家にはテレビが無い」って言って大騒ぎされた。

糞メディアを信じきっている団塊世代周辺だけだよ、消費が美徳だの、
やれナントカを持っていないと一人前とは言えないだの何だのって言って過剰な物持ちを推奨してきたのって。


301: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:45:52.54 ID:k5+ir7Af0.net
>>276
軽買うにしても150万くらい掛かるだろ?
週一で5000円タクシー乗ったって月2万だよ?
年間24万
ガソリンと保険、車検代まで考えたらどうなんだろう?
自由度がある以外利点が見えない


303: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:46:17.11 ID:rZ7VqsJj0.net
どんどん捨てる派だけど、>>1はさすがにカルト地味ている

でもたくさん捨てた後の開放感はクセになる。ホテルに来て無駄なものが何もないみたいな感覚



306: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:46:34.42 ID:CdWVWJZq0.net
これはある意味素晴らしいが周りにすぐ物が手に入る環境があるから成り立つ


311: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:47:17.76 ID:4IgJkW/J0.net
貧乏人がついに時代の最先端になったか


312: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:47:19.41 ID:J1c6a6PM0.net
PC1台で図書館どころかテレビのニュースより早く世界の最先端の情報に触れられるんだから、他の物なんていらんわな。


316: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:48:05.96 ID:DmEmq20t0.net
LPレコードなんかを一杯集めて、ポスター貼りまくってるような
人の方が幸せそうだけど。


318: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:48:33.23 ID:WmrQjo0A0.net
けっして満たされることのない欲望が、
人間の不幸の原因。

健康に気を付けて、苦痛が無ければそれで満足して、
物欲、食欲、性欲、虚栄心、
こういったものを持たないようにして、
平静な心で暮らせば、幸せになれる。


320: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:49:33.72 ID:tjM5r5xB0.net
実際のところ風呂とベッドとPCとPC用の椅子以外は割りとどうでもいいんだが、空間には何かがギッチリ詰まってる方が楽しいかな。


322: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:50:00.95 ID:J1c6a6PM0.net
>>316
世の中、通帳の数字が増えていくのを見るのが一番の趣味って人もいるからね。



327: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:52:10.94 ID:4exFz6km0.net
年収100万円の俺も
近々ミニマリストとやらになってみようと思うんだけど、
ネットで見かけるミニマリストたちが
何やら「ノーベル文学賞受賞を待ちわびる村上春樹愛好家」
「ハルキスト」の人たちと似た人種っぽくて、
ちょっと躊躇してる。


328: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:52:24.94 ID:uIVPKCes0.net
最小限の物で生活はいいんだけどさ
NHKでやってたミニマリスト特集は、シャンプー、リンスはなく1つの石鹸で全部済ます、
タオルも1枚のみで使いまわすとか不潔そうでなんか違う気がする。


331: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:52:55.64 ID:3JoDxqdG0.net
>>1
俺とは逆なんだな
今は一人で3DKに住んでるけど物多くて手狭だから4LDKに引っ越したい
で、もし金が有り余るほど有るなら広大な所に住みたいな
門から玄関まで車かバイクで移動して部屋は500以上で毎日別な部屋で寝たい



333: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:53:10.97 ID:l3K20Vmj0.net
自分も東北の震災で物を持たない生活に目覚めたわw
高価な物を買わなくなった。
火事で燃えたり地震で壊れても別に構わない物しかない。
貯金も増えるし不満はないですw


334: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:53:16.89 ID:iNPXuWGVO.net
五万円する羊毛パッド敷き布団をフラフラと買ってしまったが
こいつが大当たりだったなあ。
五万あればベッドとマットレス買って釣りがくるが
畳にこれだけ敷いて、マットレスなんざ不要の寝心地だった。
少なくともア○ウェイに70万つぎ込むよりははるかによい。


335: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:53:21.95 ID:Un2RP3XJ0.net
地球に優しいという意味ではすんばらしい


336: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:53:23.90 ID:J61wldYy0.net
要らないものは買わないというのは、同じ
テレビ、車、たばこ、酒、NHK,キャリアスマホ
この辺は、不要(´・ω・`) だよね


338: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:54:05.20 ID:WmrQjo0A0.net
この世は地獄だと思って、
欲望も感情も捨てて、大人しく過ごすのがいい。


339: 相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 2015/07/09(木) 20:54:19.22 ID:JZTER9ng0.net
物質よりも、知識・経験・思い出を蓄積するほうがいいな


342: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:54:39.99 ID:9odstk1O0.net
年とったら孤独で耐えられなくなるよ


345: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:55:12.15 ID:ji8laO500.net
月に5万円も使わない生活になると、先進国の経済は破綻するので
こんなミニマル生活はやめろ!と真面目に忠告してくる人がいるそうだ。
当たってなくもないとは思うけどね。


346: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:55:17.25 ID:Ep89nCC00.net
部屋に不要なものを捨てるとなると、真っ先に俺が


347: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:55:19.26 ID:L3kAZSb/0.net
ミニマリストで半自給自足の生活が至高だよなぁ
女もこういう価値観の人間が増えればいいのに


353: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:56:14.52 ID:XRq3Hntu0.net
コップは1個ですむはずだし、大抵の料理はフライパンで鍋の代わりになるぞ


357: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:56:24.87 ID:4exFz6km0.net
>>328
ネットで調べたけどそれでだいたい正しいらしいよ。
洗濯機は持たずタライで手洗いとか、
1日1食で冷蔵庫も不要とか。

まあタオルは何枚か持っててもいいだろうけど。
洋服もスティーブジョブズのように
「制服化」
すれば「今日は何着ていこう」とか迷わずに済むんだってさ。



358: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:56:47.26 ID:L3kAZSb/0.net
問題は女なんだよ
あとは子供だな
大草原の小さな家みたいな暮らしをしたい女はいないのかと


359: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:57:07.29 ID:u1wshl9q0.net
>>353
中華鍋便利すぎる



360: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:57:08.28 ID:vBm6m4cC0.net
>>1 確かに家具とかイラネと思うようになってきた このご時勢いつ家を出なきゃいけないか分からんし何より粗大ゴミって超めんどくせ



362: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:57:23.13 ID:0MjSgD/20.net
スマホもいらない。
コンビニ行けば無料でネットできる。
風呂付きのアパートもいらない。
スパ銭のほうが広くて圧倒的に気持ちいい。


365: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:58:09.67 ID:L3kAZSb/0.net
そもそも保守っていうのは、こういうのに憧れるんだけどね
アーミッシュみたいな
日本の保守はなぜか拝金主義


366: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 20:58:41.25 ID:qrwwT92V0.net
BS世界のドキュメンタリーでこういう生き方してる人の番組やってたな
人間が人間らしく生きていくのに必ずしも広大なスペースは必要ないし、それほど多くの物も必要としないという理念


368: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:59:19.79 ID:ALiXhELO0.net
この本自体が営利活動の種じゃん。
おとといアカ日新聞に大々的に宣伝だしてたし。
アマゾン○○部門1位!!ってw んで2ちゃんできっちりスレたってるし。
出版社のお仕事なんだろけど、ミニマルとは程遠いな。
ロハス商法とかと同じようなかほりが・・w


371: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 20:59:32.01 ID:9odstk1O0.net
自分の周りだけかもしれんけど、震災でこの人みたいにモノ持たなくなったって言ってる人
って被災者じゃなくて被災地にボランティアに来た他所の人たちなんだよな。
被災者のショックとはぜんぜん種類が違う。
被災者は経験からコレがなくてすごく困ったみたいなものを家に置くようになる人が
ほとんど。
米だけは何があっても2袋余計に買っておこうとかね。
現地はそんな感じの人ばかりだよ。


379: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:00:56.59 ID:OSrTd7kz0.net
極力何にも持たない主義の人の寝室が
ベッドだけで
それはそれで牢屋のようだった
サイドテーブルって必要なんだな


381: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:01:13.16 ID:RAZa+sKu0.net
>>301
軽を10年乗る覚悟を決めたらどうだろう?
自由・・・深夜に釣りに行きたい!と思えば行けるね!
それは車持ちのメリットですね。


383: 相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 2015/07/09(木) 21:01:37.33 ID:JZTER9ng0.net
最低限の保有だとしても、モノに対しては目利きでありたいわな。


385: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:01:53.64 ID:PKKYgb6v0.net
これは都心に住んで一階がコンビニのマンションに住めば出来るが
田舎じゃ無理


389: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:02:05.65 ID:ARC9hEUC0.net
この人らの趣味は何なんだろ
自分は物作りが好きだから、物というか道具がない暮らしは無理だわ


395: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:03:19.22 ID:DHChCEWn0.net
布団、ベッド代わりに寝袋お勧め。
片付けるのも洗うのも干すのも簡単。


396: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:03:20.31 ID:FkGqSBSk0.net
おれの思うミニマリストは高雅な趣味人だと思う
シンプルだが、微細な所、微妙なところにこだわりを見せる
そうした高踏趣味、それがミニマリストだと思う


402: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:04:23.52 ID:GVb26s/g0.net
祖父母でも親でも、故人の家の中を整理したことがある人なら分かると思うけど、
年取ると死ぬほどモノが溜まってるパターンがすごく多いんだってさ
それもとんでもなく古いものばかり


406: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:04:52.56 ID:0MjSgD/20.net
車とタブレットさえあればいい。
あとは一切いらない。


415: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:05:47.98 ID:jnVvZ0Dw0.net
要らない物をスッキリ片付けてシンプルに暮すことは
自分も最近よく考える
が、捨てる手間がかかり過ぎて面倒臭くなる
いっそのこと業者に頼んでしまおうかと悩んでる最中


420: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:06:33.70 ID:CfFekuke0.net
もったいないブームとか清貧ブームなんて起きては消えてきたもんだよ。
自然主義でもヒッピーでも似たようなもんだしな。
日本の場合は村単位ではやりにくいから継続性がねえ。
個人で細々とやってるだけだと、それはただの嗜好だな。
アメリカ行けば村ごと丸々があるから存在感があるが


428: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:07:30.66 ID:CZIyAC1p0.net
なんで長椅子?
普通に床に布団しけばよくね?
キャンプや避難所ならともかく、自分の部屋があるのに
代替品を使うのはアホ。
そのうち不便さに不満が出たり、健康を害したりして、結局普通のものを買うハメになる。
ソースは自分。
これはミニマリストっていうか先読みできないバカ。


431: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:07:46.23 ID:4exFz6km0.net
「どうだ?俺ってアタシってイケてるミニマリスト」
みたいな自意識が垣間見えるようだとまだまだ。

俺が思うミニマリストは禅の修行僧に似ていて、
豪放磊落、自然体、ミニマリストとしてのこだわりも捨てたようなミニマリスト。


433: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:07:53.87 ID:RKYzOScA0.net
一度、物にあふれた生活を送った上で、アレは要らなかった
コレは一度捨てたがまた必要になった、等と経験を積んで気づかないとダメだろう。
まぁそうなるまでに年寄りになるんだろうけど。
そして年寄りになると片付ける気力も無くなる。


438: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:08:54.33 ID:WBoj0zlI0.net
>必要最小限のもので暮らす

過去を捨てられず遠い未来を見てると何も捨てられない
今だけを見てれば簡単だよ、、今要らないものは捨てるだけ
また必要になったらもう一度買う
だからずっと必要なのは金だ


443: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:09:52.94 ID:E6KI65Om0.net
生活する上で最低限必要なものが何なのか、やってみて初めて解る。
その生活を続ける必要はないが、知っておくと人生の足しになる。
自分という人間が少し解る。


450: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:10:31.93 ID:lQ0fnNh90.net
ウチの親にも読ませてやりたい
ツマラナイ物ばかり買ってきて、ボロくなっても捨てやしない


452: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:10:44.55 ID:PKKYgb6v0.net
物欲無いから自己顕示欲が強いんだろ
こんな主張して


453: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:10:52.94 ID:u1wshl9q0.net
>>431
単純に収入少ないけど金ためなきゃ的な考え持ってれば自然とそうなると思う



455: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:10:59.23 ID:L3kAZSb/0.net
そもそも、
金、年収、学歴、肩書き
本当に必要なのか?


459: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:11:30.29 ID:Fej+qjpm0.net
物を捨てられる人は
人のことも捨てられる
と、なんかに書いてあった


462: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:12:04.06 ID:WrjbUkvh0.net
たしかに昔の生活はモノが少なかった。民家のなかもガランとしてた。
まあボロくて小汚いものばかりで清潔感はなかったけど。
子供は小刀一本で何でも作って遊んでた。


464: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:12:15.95 ID:+AQuJGGE0.net
子供の頃は欲しいオモチャがあっても
あれも買うなこれも買うなと強制されて、友達に劣等感を抱いて苦しんだ
その反動で何でもオモチャ的に欲しくなる買い物依存症になった


467: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:12:32.52 ID:fj6/2Mj40.net
モノが売れないと嘆く人が見落としてるポイントだね
節約やスマホの登場で、っていうのはひとつの真理にすぎない
じっさいは余った時間は限られていて、それを争うライバルが多いことなんだよ
テレビや雑誌よりネットやゲームのほうが強い
車より旅行やペットなんだ


472: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:13:31.62 ID:DHChCEWn0.net
ホント、モノ捨てるのは大変。
買うのは簡単だが。


474: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:13:44.33 ID:qxKVaMcY0.net
>>455
必要か不要か、ではない。お前は何を求めてこの人生を生きているの、だ。それによって必要なものは変わる。必要か?という問いは、不要という答えをぜんていにしているので無意味。



475: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:13:45.56 ID:/atPz4iA0.net
おれ子供の頃親父が事業に失敗して狭い家に引っ越すとき
短いあいだに荷物を整理しなきゃいけない経験をして以来
自分の持ち物をなるべく少なくして
いつでも必要なときに引っ越せる状態でないと落ち着かないようになってしまった
ある意味ナチュラルボーンのミニマリストだけど
さすがにここまで禅僧みたいな生活してないわ


477: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:13:48.61 ID:2NnFXYjE0.net
シェアとか架空なことに消費して暮らすのかと思ったが
このミニマリストとはとにかくお金を使わない人達なのか?
まぁともかく物を持つことと消費は違うでしょ、わかり易い例がソーシャルゲーム
こんな架空なものにお金を消費するなんてもったいないというが
消費自体はされるので経済は回る
(とはいえこのミニマリストは寺に入ることというか
出世に近く仮想なものにすらお金を使わないことなのかもしれないが・・・


479: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:14:05.50 ID:UHRLgj/l0.net
腰痛めて将来困るから机と椅子とベッドは持っておいた方がいい


483: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:15:02.92 ID:GxWYeUCf0.net
この生活を何十年って続けれたら大したもんだけど「あっやっぱあれ必要だわ」って思って
一個買い、そしてまた一個買い、、、の繰り返しで結局物は増えていくんだよ。

ましてや結婚して子供が出来たら物なし生活なんて悠長なことはやってられんよw


485: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:15:21.08 ID:4exFz6km0.net
>>467
そうそう。

NHKオンデマンドも
「見放題」
がウリだけど、そもそも見る時間が無いだろ。
だからみんなテレビやら新聞やらを捨て出したのに。



488: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:15:52.24 ID:MG842qV+0.net
どうでもいいが、ミニマ「リ」ストじゃなくて、ミニマ「ミ」ストじゃないのか?
最小をあらわす「ミニマム」に、人をあらわす「イスト」を足すと、
ミニマミストになると思うんだが。

英語に詳しい人、教えてケロ。


489: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:16:55.23 ID:kn6uwTfs0.net
物は人を縛る

人は物を縛る


身軽なのが一番良い
段ボール箱が4個あれば引っ越しできるよ


493: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:18:28.08 ID:4exFz6km0.net
>>477
持ち物を極限まで減らす人たちのことだよ。

予備やストックは極力持たない。
割高だろうが必要になればその都度買いに行く。



494: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:18:33.91 ID:SUN9L63l0.net
物が増えると散らかりやすくなるし掃除や引っ越しが大変だから極力増やしたくない
無駄がない生活っていいもんだぞ
否定的な奴が多いが、その内こういう考えの若い奴が増えるかもしれん


495: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:18:49.97 ID:ebU+uPD20.net
使ってる物と好きな物以外無くすと、頭がクリアになる感じがして時間が余ってくる
物片付けたり探したりするのから解放されて楽になる
でも町田忍みたいに、大量の物を持ってても、好きでなおかつ管理できる人は素晴らしいと思う


496: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:19:12.00 ID:U8cDPORZ0.net
捨てにくい社会が買いにくい社会でもある


497: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:19:24.57 ID:u/uTX43H0.net
冷蔵庫なしの生活を10年以上続けてる。
食物が保存できないので食費がかかって仕方ないw


498: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:19:30.43 ID:+AQuJGGE0.net
>>488
最小限の意味の「ミニマル」だよ
ミニマリスト



502: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:19:59.00 ID:L3kAZSb/0.net
断捨離とかミニマリストは物を捨てさせて買わせようっていうのがマスゴミ的な狙いだろう
まあそういうのには乗らないけどね


513: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:21:46.57 ID:bk4JR9sU0.net
スマホ含むPCの存在って、ミニマリズムと親和性高いよな。

純度の高い物欲の象徴であるCDやら本やら、ついでにTVやらも駆逐するし。
本棚とかCDラックって昔は自分の趣味を誇示するための演出物みたいなもんだったからな。
今でもまだそういうひといるけど目に見えて減ってると思う。


517: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:22:12.12 ID:njLF8rDuO.net
俺も年取って考えるわー。
あの世には何も持って逝けない。コレクションだの服や家具を所有する喜びも生きてる間だけ。
残された家族にはゴミ


521: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:22:46.17 ID:4exFz6km0.net
まあ博報堂のあのハゲが出てくるってことは、

ダイエットやら英会話教室と同じで一定の割合で挫折者が出るのを見込んでるんだろ。

ミニマリストよりは甘い断捨離でも必ずリバウンドがあるっていうしな。

挫折者は反動でモノを買いまくる。
広告代理店の思う壺。


522: 名無しさん@1周年[くる] 2015/07/09(木) 21:22:49.09 ID:I3tfL8v50.net
うらやましい。憧れるぅ。自分どーしても捨てられなくてうなされるほど捨てられない


523: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:22:53.25 ID:f2zJh4hT0.net
スナフキンみたいにリュック一つで生きられるならそうしたいが
趣味のガラクタ類が多すぎて無理ぽ


524: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:23:02.79 ID:fj6/2Mj40.net
自分にとって重要なのか、もしくは重要でないのか、というプライオリティを重視するようになったのが現代的なのだろう
重要でないと判断すればテレビだろうがファッションだろうが切り捨てる
多様化されたが給与は以前より低い
そんな時代の当然得るべき知恵


526: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:23:33.32 ID:/atPz4iA0.net
で、まあ俺みたいなナチュラルボーン派から言わせてもらうと
荷物は少なくするのも大事だけど
必要なときに手に入れて必要が無くなったら手放すというのも俺なりのミニマリストの解釈
つまり100円ショップを多用
捨てるのに躊躇しなくて済むものを使い捨てにする
ある意味で究極の消費社会の操り人形かも


528: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:23:57.89 ID:eNnkbe8n0.net
>>73
電通が絡んでるんだろうと思いながら観てたわ

これも、一旦捨てさせてからまた買わせるんだろうと思う
断捨利だっけアレもそう
買い替えないから捨てるブームを作り出してムリクリ買い替え需要を作ろうという感じ
とりあえず今手持ちのものを捨てるってのがキモなんだろうな

と捻くれて見てる



529: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:24:13.18 ID:YzneHjo60.net
以前はあまり物に執着してなかったのかすぐ人にあげたり捨てたりしてた。しばらくして、あれ使いたかったなとかなんで捨てたんだろってことがあってから物捨てられなくなったな。


540: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:25:27.62 ID:ssJHPAed0.net
金を使わないんじゃなくて金を使う時間すら与えてくれねーからこうなってんだよ


542: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:25:38.77 ID:/atPz4iA0.net
少ない持ち物のひとつひとつを吟味するというのは
じつはたくさん持っていること以上に物に縛られた発想のような気がする


544: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:25:47.75 ID:+AQuJGGE0.net
>>521
そうなんだよ
定期的に「物を捨てろ」って広告会社が煽るんだ
一時的に家がすっきりするだろ
すると大半の人はリバウンドで大量に物を買い始めるんだよね

俺の知ってる範囲でも3度目
最初は「清貧の思想」
次は「何でも捨てる」ブームで、テリー伊藤が煽ったりしてた
そして今回



545: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:25:53.19 ID:vcxZAzLS0.net
>>513
ハード的な意味では省スペースが簡単な時代にはなったけど
電子書籍やらアプリやら大量に抱えてるのって本質的にミニマリストと言えるのか?という疑問が…



546: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:26:01.88 ID:uwh9YSde0.net
世の中には人とのしがらみっつーのがあって
冠婚葬祭はじめ
とにかく金がかかるように金使わねば生活できないようにできてるからなあ
ミニマムに暮らす人ってその辺どうクリアできてんのか知りたいもんだわ


551: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:27:31.03 ID:PKKYgb6v0.net
モノ捨てても
情報過多じゃね?


552: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:27:47.00 ID:mIOTkqp20.net
家族がいなければ憧れる生活だな。


554: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:27:53.11 ID:V5Q3AOPx0.net
俺もかつてはミニマリストだったけど。

でも、解体屋とリフォーム屋で2年バイトしたら、
生活必需品がただ手に入るようになった。

他人が使ったものでも我慢できれば、買わなくてすんだ分、相当儲かった。

ただで手に入れたものだから、引っ越すときは、いらないものは捨てればいいので。。。。。


561: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:28:55.44 ID:e7iEcB/o0.net
本を出す自意識がひっかかる


565: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:29:57.84 ID:DHChCEWn0.net
>>546
冠婚葬祭の意味、判ってる?
田舎じゃ昔は結婚式も葬式も自分の家でやってた。
今も蔵の中にその時の什器やら来客用の布団やら山のようにある。
自分が死ぬまでに何とかしなきゃと思ってるが、町の冠婚葬祭なんて要するに金でしょ?



568: 名無しさん@1周年[くる] 2015/07/09(木) 21:30:37.01 ID:I3tfL8v50.net
ゆるりまいも震災で家が消えてこーなったんだよな
元々ものをもつのが嫌いだったようだけど


569: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:30:51.68 ID:6KqzOzSs0.net
髪の毛はいらないな


573: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:31:21.93 ID:bc6kCDsu0.net
>>551
情報も捨てていく必要はあるかもね



575: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:31:57.61 ID:h22CR8gL0.net
極端なミニマリストはよくないが、他人にとって価値の無いものは持たないようにしている。


577: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:32:11.67 ID:4exFz6km0.net
>>569
君は生まれつき禅僧に向いているかもしれないw



578: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:32:39.42 ID:L3kAZSb/0.net
>>573
テレビ、パソコン、雑誌、新聞
全部捨てるべき
かろうじて持ってていいのはラジオかな(緊急用に)
あとは、家族の知恵で乗り切るべきだろう


581: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:33:26.58 ID:9m+cWP+40.net
浮き沈みの激しい人生を送ってきたのだが、
経済的に裕福なときの方が、モノが減り自分から業績などは話さなくなる傾向
貧しいとモノが増え自己アピールも盛大だったりするな


586: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:34:04.85 ID:WBoj0zlI0.net
物欲は捨てられないけど持ち物は最小限にしたいなら
「買い増しはダメ必ず買い替えに」を厳守せよ
1つ買ったら1つ捨てること、、特に田舎の人注意


587: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:34:14.10 ID:tXLwlD570.net
捨てるが勝ち。今日は何個捨てれるか。


589: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:34:37.86 ID:4exFz6km0.net
>>565
そうそう。
派手で金のかかる、会場式場を借りての冠婚葬祭は戦後の、
業者が儲けるためにやってるんだよ。
伝統でもなんでも無い。


594: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:35:05.14 ID:D1W7SiEo0.net
引越しして半年以上、まだダンボールの中の物がある俺は
参考にした方が良いのかもしれないな。


595: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:35:09.59 ID:+AQuJGGE0.net
清貧の思想
捨てる技術
断捨離
ミニマリスト

定期的に繰り返す購買欲促進の新旧入れ替えブーム


600: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:36:22.96 ID:9l7u4jfg0.net
物を買わせるにはどうするか!?
もうみんな大体必要な物も必要じゃないものも持っているから
今ある物を捨てさせるしかないよね


605: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:37:10.49 ID:Biqa0ZOx0.net
いわゆる収集癖は高校で卒業。
でもミニマリストにはならないね。
道具とか工具は今でも好き。


607: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:37:39.04 ID:2ImPvP5t0.net
近頃はモノを捨てるのにもカネ掛かるんだぜ。
無理に捨てる必要無かったら捨てないわさ。


614: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:39:14.63 ID:ciVutVsK0.net
>>517
手塚治虫の「ブッダ」に有ったセリフで今でも覚えてるが
「あの世で良い生活をする為にこの世で禁欲するのは、この世で贅沢してあの世で何も無くなるのと同じ」
ってのな。
せっかくこの世に生きてるのに謳歌しないでどーするんだ?



629: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:41:33.54 ID:Nq2S8Am80.net
俺もしばらくこういう生活してた
でも、女と付き合い始めてしばらくしたら、ある日、突然、彼女が怒り始めて、ベッドと冷蔵庫をその場でネットで買わされた


630: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:41:42.47 ID:/mscDIzu0.net
>>5
40歳♀、未婚独身非正規派遣、都内1人暮らし、部屋は4畳半

布団を収納する場所がないので、座椅子をフルフラットにしたものをマットレスがわりに、
その上に寝袋をセットして冬はそれで寝てる
夏場は座椅子の上にそのまま雑魚寝+タオルケット代わりのバスタオル

てか自分はミニマリストっていうのか、多分、この記事に出てくる人より物が少ない
ちなみに、突然、自分の部屋に尋ねてきた親が、私が寝袋で寝てることを知って
涙ぐんでたわ、「お前、もっと自分の人生を大切にしてちょうだい」だってさw



632: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:41:45.31 ID:Z7UUsIXG0.net
蚊を駆逐するために、アースノーマット、おすだけノーマット、フマキラー
蚊に刺された時のために、虫刺され用メンターム
蚊に刺されないように、虫除けスプレー
蚊だけでこの有り様
物欲まみれや

でも、朝、庭の草刈りちょっとしただけで5箇所蚊に噛まれた


633: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:41:49.64 ID:mnTxytSo0.net
やりたい人はやればいいけど、合わない人はほんと合わない
昔の物でもう無かったり、金が十分にないと後悔しても買い戻せない
良く考えてな・・・


639: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:42:37.33 ID:fj6/2Mj40.net
>>573
オレはそれが難しい
物欲や金銭欲はあまりない
なんというか、自分なりによく考えて他人にアドバイスしたいと思ったとき、知性のみが大事だっていうのはカッコいいが本当にそうなのか?といつも思う
現世では知性や人格だけでなく、情報量や視野により意見って左右されるもんだと思う


640: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:42:56.53 ID:FPHzvv7l0.net
俺が実践してるのは「食べない」

まあ1日1食はちゃんと食べて、あとは野菜ジュースだけとか。

これで体は健康になるし、世界食糧事情にも貢献できるし節約もできる。
で、浮いた食費から毎月5000円を途上国支援に募金して
食べずに浮いた食糧は所謂不作為の募金として必要なところに行く。

完璧w


643: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:43:41.82 ID:f33fVlyyO.net
とあるところから逃げるようにして今のアパートへ引っ越したとき、
大きめの紙袋1つで来たからw
保証人要らない福祉物件で最低限の家電付き、住んで今月で3年を迎える
今もほとんど家に物がないw
服も少ないし食器は春のパン祭りでもらった未使用の皿1枚だけw
普段から外食で、朝食の前日に買ってきたパン以外家で食事しないし
トイレとお風呂と洗濯と携帯の充電と寝るためのお家状態
まず生活用品買うための貯金が出来ない


644: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:44:36.92 ID:p3HYJI8N0.net
>>1
>家具にこだわりがあって高価なものを買い、服もお気に入りのブランドに月3万円程度
まずスタートラインが違い過ぎて全く参考にならない・・・



650: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:45:40.24 ID:SkGFY3Dg0.net
>>614
無駄な物をたくさん持つと
人生謳歌どころか
無駄なことしかやらなくなる。
本当にやりたいことをする前に
お前は整理整頓を
したがるだろう。
もし整理整頓をしなければ
必要な物を探すことに時間をかけまくるだろう。
必要なものだけあれば
それしかやらなくて済むから
趣味も極めることができるよ。


652: 名無しさん@1周年[msage] 2015/07/09(木) 21:45:55.73 ID:okFdJpN60.net
食器は先割れスプーン一本でいい


658: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:47:36.26 ID:DHChCEWn0.net
スーパーの近所に住んで、冷蔵庫の要らない生活をしてみたい。


659: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:47:42.04 ID:eNnkbe8n0.net
>>629
あーw
冷蔵庫はあった方が良い
あれ無いと結構無駄使いしたりする
都度買出しに行って余計なものまで買ってしまうとかある



663: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:48:41.70 ID:4exFz6km0.net
>>658
スーパーもある日突然潰れて買い物難民にw

諸行無常。



665: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:48:53.57 ID:Uel1JwF20.net
よく分からん
ベッド代わりにする長椅子は机を使う時に座る椅子も兼ねてるのか?
だったらローテーブルにして椅子は必要なくしてベッドはベッドでちゃんとしたのにすればいいと思うし
机を使う為の椅子じゃなくてソファー的に使う為の長椅子なら
ベッドをソファー代わりにした方がいいと思うけど


666: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:49:25.61 ID:2ImPvP5t0.net
>>659
冷蔵庫が無いと
夏とか冷たいモノが欲しくて度々買い物に行っちゃったり。


676: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:51:00.33 ID:2ImPvP5t0.net
>>665
そもそも和室にすればベッドも要らないのでは
ちゃぶ台1つで勉強も食事もできる。



679: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:51:31.14 ID:u/uTX43H0.net
>>659
冷蔵庫持ってないけど夏場は牛乳がつらいw
1日も持たせられないw
冬は2日は持たせられるけど。


686: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:52:44.53 ID:GuzJY/W70.net
>>658 余り満足できないと思うよ。
24時間スーパーがすぐ近くでもね。
コンビニではないので結構安いのだが、いつも何か食べ物買ってしまってデブると思うよ。
ソースは実体験。



689: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:52:50.19 ID:UdkHDpgF0.net
断捨離は欧米でも人気があるから
ジョブズの影響か


693: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:53:14.70 ID:tzUhQi9W0.net
日常生活でどのくらいのゴミが出るんだろう?
廃棄物ももちろんミニマルで。

田舎に引っ越したら、燃えないゴミ月2回(朝6:30-7:30の1時間)しか捨てれないから買い物の意識が変わった


696: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:53:30.08 ID:Q0rDR9yc0.net
インテリアとかこだわるから、逆にそういう生き方が羨ましくもなるなぁ

特に見栄とかを捨てるってのは中々出来ないから


701: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:54:35.61 ID:SqyVS4b60.net
>>545
情報を遮断することはミニマリストとは関係ないぞ。
当然、取捨選択は必要だが。

ミニマリストは、好きな音楽のデータはどんどん捨てていくのか?w
まあクラウド化で、いちいちアクセスしに行くような形態はミニマリストぽいけど。

とりあえず現状、ミニマリスト的には物理的に場所をとらないことが全て。
持ってるデータは物理的に量をとるレベルでなければ関係ないと言える。


711: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:56:30.39 ID:/mscDIzu0.net
>>659
ミニキッチンのスペースの関係で、ホテルにあるような立方体のミニ冷蔵庫しか
置けないんだけど、結局、通電するのは真夏の数日間だけで、あとはほとんど
冷蔵庫空っぽだからコンセント抜いてるよ
もともと飲料は常温で飲みたい派だからこんな生活できてるのかもだけど

あと、1回で使い切れず、冷蔵保存が必要なもの(ドレッシングとかスライスチーズとか)は
全く買わなくなった
ちなみに食事は食費節約のために朝昼なしで夕飯のみの1日1食500円以内、
自炊はほとんどしないので家には包丁以外の調理器具(フライパン、お鍋等)が一切ない
いつもスーパーで半額になったサラダとか煮物とかの野菜系のパック惣菜をいくつか買う
食器はコップ、マグカップ、箸、スプーン&フォークが各1個ずつのみ、お皿は持ってない


713: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:56:43.76 ID:vjYyUoK80.net
アスペの弟はスーツケースひとつで引っ越して、ベッドから洗濯機、皿まで無印良品の通販で揃えてた
1年経って弟のマンションに行ったら家具はベッドと机だけでちょっと怖くなった


715: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:56:52.22 ID:PKKYgb6v0.net
知り合いに『スーツケース1つ分の荷物しか持たない』というやついたが
年々スーツケースがデカくなってるな。


717: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 21:57:49.03 ID:DHChCEWn0.net
>>701
そうとも言えない。
情報も自分が必要なものだけを取捨選択して、最低限の物だけを持つのが正しいのでは?
要らない物を持たないのがミニマルだ。


727: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:59:38.29 ID:u/uTX43H0.net
>>696
俺はモデルルームみたいな家に住みたい。
実際は物だらけになってゴチャゴチャになるがw



730: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 21:59:47.43 ID:PKKYgb6v0.net
何でもいいが
安心毛布くらいは持ってたほうがいい。


744: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:02:07.16 ID:IGUjU8dq0.net
自分なりにセンスを追求するのが楽しい


747: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:02:32.92 ID:kq1xe3zU0.net
戦後すぐの世代は強制的にミニマリストだったわけだけどな
その世代が物欲満たしたのちに、こういうムーブメントが起こる
めぐりまわりめぐるるる(´・ω・`)


749: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:02:57.38 ID:6ycYlquf0.net
必要最低限のものしか要らない生活なら
俺もパソコンとエアコンとベッドがあれば充分だな


768: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:06:09.36 ID:XnjG8aPF0.net
捨てるのにカネかかんだよ
いい加減にしてくれよ


769: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:06:17.35 ID:Qb+I4WkZ0.net
服がいちばん散らかるし嵩張る


771: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:06:44.91 ID:72duwlpt0.net
床にどうしても散らばるCDをどうしたものかw


772: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:07:57.51 ID:PKKYgb6v0.net
日本て中古品が世界一安い。
モノがうっとしくなる気質なんだろうね


779: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:09:25.94 ID:3O2pEi1w0.net
分類、整理して収納できなるなら
多少無駄なものはあっても良い
ただ雑多な部屋でかっこよいのも稀にある


790: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:10:45.32 ID:yfuRATPT0.net
気持ちはわかる
今年の春に断捨離したらいらないものだらけなのに気付いた
本当に必要なものってそんなに多くない
ほとんどいらないものばかり


791: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:10:55.96 ID:KafZLB/00.net
ヨーロッパは必要なものしか買わないとか何とか言うけど、
あれはモノがないから、買いたくても買えないからだよ(断言)

ヨーロッパの人が日本に来たら狂ったようにあれこれ買いまくると思う。
安くて質がいいからね。


807: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:14:27.94 ID:qdhXyDqI0.net
まあ、ジョブズがでてきたからアレだが
アップルのデザインコンセプトは無駄の無さだからのう。
ちなみにジョブズは曹洞宗にはまっていたからのうw

曹洞宗の修行は厳しく物も無駄も無いが、所作や作法が実に細かく
間違えると徹底的に怒られる。余分なものを切り捨てるとそれを使う方法の
バラエティが増える。逆に余分なものが多いと想像力が減って楽になる。
つまり、適度に余裕があり適度に無駄が無いというのが人生の極意だろう。
あんまり物が無いと無駄に方法を考えたりして時間を無駄にするからのうw

この青年の場合は、震災の悲劇を目撃体験したことによる
一過性の行動異常であろうのうw


808: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:14:42.12 ID:8bcDdnkJO.net
>>1
この本を買っちゃうような人はモノを減らせない



814: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:17:22.46 ID:7JadU0WrO.net
犬1匹猫4匹飼ってるからムリ


815: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:17:26.71 ID:/mscDIzu0.net
>>782
掃除が好きだから、掃除しやすいように、床にはいつくばったときに
居室内の床全てが見渡せるようにしてるから、転倒防止に固定してるもの以外は、
家具はすべてにキャスターがついてる、もちろん床に直置きは絶対しない

部屋に遊びにきた友人は、物の少なさにびっくりするんだけど、必要なものは
最低限、全部あることにもっとびっくりしてた
特に一人暮らしだと、意外と工具が必要になる場面があるから、精密ドライバーから
ラチェットまで、工具はちゃんとしたのを必要なものだけ揃えてる


824: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:19:21.61 ID:PKKYgb6v0.net
ミニマリストでなく綾波気取りだろ。


828: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:20:27.42 ID:XnjG8aPF0.net
>>807
そのジョブズの仕事机の状況が

workspace


コレです



829: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:20:33.29 ID:DHChCEWn0.net
国民みんながミニマルな生活を送れば、そりゃ所得はダウンだがゴミは減り五時には家に帰る生活になる。
子供と公園で遊ぶのがレジャー。
アルコール煙草の消費も減るだろう。
パチンコなんぞすぐに消滅。


832: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:21:46.99 ID:QyZPf12/0.net
転職で貧乏になり好きに買い物できなくなって数年
今じゃ過去の自分が馬鹿に思えるわ
どれだけの無駄な欲に支配されていたのかと


842: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:23:21.14 ID:P+06Rw8o0.net
震災の経験で俺の中で一番変わったのは
芸能人の価値だな。消えても全然困らんのな。


844: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:24:23.97 ID:+AQuJGGE0.net
>>828
俺の部屋と大差ないな


854: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:27:44.07 ID:Z7UUsIXG0.net
トランクひとつだけで暮らしたいってスレをどっかの板で見かけたな
寅さんはパーマネントトラベラー
非課税ライフスタイル


855: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:27:54.33 ID:zy10CwUr0.net
消費は義務ではないからなぁ


858: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:28:41.12 ID:XsKNx+NU0.net
欲しい物ができたら本当にそれが必要なのかって
3日は情報集めて考えてから買うようになったよ
そしたら物を買う量が以前の3分の1に激減した


907: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:40:54.45 ID:vjYyUoK80.net
家財道具が殆どない弟の部屋が奴の描いたキャンバスで埋まりつつあり、10畳半の部屋を「狭い」と言い始めている
倉庫に住んでてもいっしょのような気がする


938: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:47:06.96 ID:cFkEKF260.net
>>1
まあ憧れるけど、自分には無理だな…
あまりモノ買わないでいると、ストレスたまってくる



948: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:49:51.76 ID:Yw8U9M5l0.net
若い頃はハイエース一台あればアパートなんか借りなくてもいいかなと思ったこともありました


959: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 22:51:53.59 ID:uJ5EL3+P0.net
極端に物を減らしすぎると残った物に
愛着湧きすぎて神経質になるから気をつけろ


969: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:56:05.70 ID:XlSm2ShIO.net
断捨離とか、老いた終末に
いつ死んでも良いようにする儀式だろ
死なないのに、やるもんではない

ただ俺は、もう良いかな


979: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 22:58:34.92 ID:WGGeHs2O0.net
洗剤の類は簡素にしてる
例えば洗濯ならセスキ炭酸ソーダと部分汚れにアレッポの石鹸
台所・風呂・トイレ・部屋掃除は重曹とセスキ炭酸ソーダとクエン酸
合成界面活性剤や化学合成の防腐剤・金属封鎖剤・着色料・人工香料といったあんまり
体や環境によくないものがたっぷり入った製品はできるだけ避けるようにしてる
おかげで体のかゆみや謎のブツブツが無くなった


991: 名無しさん@1周年[] 2015/07/09(木) 23:01:26.08 ID:z06Vt8950.net
俺は大きめコタツだけある大きめの部屋でテレビとかネットがいいね。
小さい頃からそういう部屋で過ごしてたから。
ベッドとか机とかは、立ち生活になって
どうも高さが高くて合理的だけど落ち着かない。
和室にコタツが何だかいいよ。
狭い部屋に住んだりすると、やっぱそれがいいと実感するな。


998: 名無しさん@1周年[sage] 2015/07/09(木) 23:03:08.79 ID:W0CoTbWIO.net
せめて多少の食料くらいは備蓄しとけよ。
持って運べる分くらいは。

いつでもモノが買える環境が保障されてると思うな。
震災あったら困るぞ。


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